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「元気に育ってね」 園児がアイガモ40羽放す
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/33019
2008-07-06 21:18:33
>片桐さんは、今秋にも役割を終えたアイガモを園児に食べさせる予定。「普段食べている肉は大切な命だということを教えたい」と話している。
賛否両論あるでしょうが、ニュー作は賛成です。そういうことを教えるのも大切だと思います。
あと余談ですが、アイガモ農法は農業に使われた後の鴨肉が売れなくて中々商業的に立ち行かないらしいです。
・やるのは賛成だが幼稚園児にやったらトラウマになりかねないぞ・別に園児の手で捌く訳じゃないだろうし、俺は問題ないと思うけどなぁ。・>「普段食べている肉は大切な命だということを教えたい」 こういう方針なら、あのアイガモをこれから食べるんだよって教えるだろ・だからなに・園児の手で捌かせてもいいじゃない。それで園児にトラウマついたりしたら問題になったりすんのか?・家庭の判断でやるのは良いけど画一的にってのは行き過ぎかな…・「普段食べている肉は大切な命だということ」なんてものを教えられてそれを一体どうしたら良いのか大人の俺でもよくわからん。片桐さんはわかってるんだろうな。すげぇなこの人・常識的に考えて園児にカモの首を捻らせるわけがない。園児に経験させる枠を超えている。教育効果もほとんど期待できない。・#7 正直お前はちょっとおかしい・俺は#7に賛成だ。#9はどこがおかしいと思うのか述べろ。・#7は賛成かどうかという意見を言っているか…?・#10 いい大人が「どうしたら良いのかわからん」と想像力の欠如も甚だしい意見を吐いていること、かな・むしろ「普段食べている肉は大切な命だということ」を子供に教えるのが無意味だという理由が知りたい。大人の吐く言葉とは思えん。・だって、あなた達はそれを教えられてじゃあどうかするの?どうもしないでしょ。俺だって幼稚園からキリスト教系で食前の祈りなんてのもやったし頭では理解してるけど、そんなことを改めてこんな風に教えられてどうだと言うのは無いし、むしろこの手法はどうなの。適切なの?大人の俺ならともかく子供だとトラウマになる子居るぞ絶対。・これが大人の意見か・・・。大人のふりした道徳や倫理教育の意味を理解してない子供かなぁ。しかもなぜそれが#7の意見に賛成、に繋がるのやらさっぱり 。上でも言われてるが、いつのまに園児がカモをさばくことになってんだ?勝手に話を作り上げるなよ。・普段から生き物と接してる環境だったらそれ程死自体にショックは受けないと思うよ。子供もよく無為な殺生をするし。関係ないが交尾を見てトラウマになったって話を何度か聞いてるのでこっちは見せない方が良いと思う。・#14 何を勘違いしているのか知りませんけど、この手の教育は教えられたからといって今すぐ何らかの行動を取らなければならない、という性質のものではありませんから。摂理の問題ですから。園児の段階ではぼんやりと理解するだけで十分なのです。本当に大人なのかなこの人・どうかするのって… 食べ物を粗末にしない、それだけでも十分だろ。・ついでに >あなた達はそれを教えられてじゃあどうかするの? 命の大切さを再確認します。普段はやはり忘れてしまいますからね、こういう感覚は。そんなこともできないのあんたは?というかそう考える人もいるだろう、ということさえ想像できない?・命の大切さを学ぶなら自分で生き物に止めを刺すか、コンパニオンと呼べるようなペットがいて死ぬことが一番だと思うよ。見てないところで他人が始末したものはそれ程効果があるとは思えない。・幼稚園児の教育ですから。それほど大きな効果も期待していないでしょう。保護者もそこまで要求していないと思われます。あとペットは食べませんから意味が違うかと。・美味しく育ってね・#7だけど、俺にはこれは過激な事をさせて、子供になにかあいまいで道徳的な事をわからせたような気になってるだけにしか思えんのよ。http://www.souji.jp/whytoilet.html ←の運動とかと本質的には同じじゃないかと思う。・#18がいうような食べ物を粗末にするなというのが教えたい事の本質なら、粗末にしたときにただ叱ればいい。ここの住民も基本的に小さい頃そう躾けられただろうし、子供にもそう躾けてるだろう。その同じような事を教えるためにわざわざ手ずから放流させたカモを食べさせるような過激な事が必要なのか? いらんだろ。・それに実際これをやったら、「大人は僕らを騙す」だとか、「肉食は罪」だとか、そういうのちの人生に強烈にマイナスな影響を与える体験になるのは間違いないだろう。全員とはいわなくても何人かには確実に悪い影響が出る。「普段食べている肉は大切な命だということ」そこまでのリスクを払って教えるような事か?・普段食べている肉は大切な命だ、ということを教えるのはいいことだと思うが、この手法は荒療治すぎると思うな。他にやりかたあるだろ。・じゃあ田植え教育で収穫した米を食べるのも過激だな。・要するに片桐さんもお前らも子供自体の成長を考えてるわけでなくて、子供に過激な事をさせて、何か大切な事を教えてやったっていう物語に乗っかりたいだけなんだよ。・#18 そんなことなら子供の茶碗チェックして「ご飯粒を残しちゃいけません!お百姓さんとお天道様から罰があたります!」で十分じゃん。俺はそれで教えられたけど。いまだに食いものを残すのに抵抗がある。 #27動物と植物を差別しない賢治精神でございますね。・今後の世界の食糧事情を考えると、肉食はコストが掛かりすぎて合理的ではない。むしろ積極的にトラウマのふるいにかけて、耐えられた人間のみ肉を食う位でいい。・#29 それはそれでいいんじゃないか。だけど、罰があたるから、叱られるから、だけでは限界があるよ。今食べている肉が、元は何であったか繋がりを見せて、自分で考えさせることも必要だと思う。殺すところまでは見せないにしても。・#30 それはまったくの別問題なので、トラウマの観点だけから言っているんだよね? 穀物を家畜に与えるのが不合理なのであって、人間が食用にできない雑草や昆虫を利用する分には問題ない。・>>28 同意だな。 別にこんな教育せんでも、命の大切さなんてわかるだろう。みんなもそうやって育ってきたでしょうに……・いやいや若者は紀元前から常に劣化し続けてますんで厳しい教育が必要です。・ここのコメ欄見てると屠殺業が差別されてきたのもむべなるかなだな。・「わざわざ手ずから放流させたカモを食べさせること」が「過激なこと」と言ってしまえる神経が異常。・#35-36 誰かの手を迂回すればそんなこと考えずに済み精神安心、なんだろう。昔は結構な家庭にニワトリがいてその首を捻り毛をむしっていたもんだが、これも過激なこととして片付けるんだろうかね。単に文明社会では他者に押しつけることによってこのような現象に目を閉ざすことが可能、というだけの話じゃねえか。・つまりcgwbtgやtglyzbみたいな連中にかかればサケの稚魚放流も過激なことで排除されるわけだ・俺は父親が狩猟やってたんで、子供の頃から雉だの鴨だの、羽が抜けやすい剥製に向かない時期のやつ食ってたけど(当たり所が悪く?て、生きたままのもいたな)、それでもそんなトラウマはないけどなあ。あ、でも子供心に「狩った獲物」として認識してただけなのかもしれんなあ。・けど、そういうの見てたから、売ってる鶏肉見たときに色々想像はつくよ。縁日で飼ったヒヨコいたけど、そのペットの鶏と、食うため(っていうかそれが主目的じゃなく、無駄にしないため食わざるを得ないもの)との区別は付いてたし。・だから、合鴨育て始めた当初ぐらいに、その最終地点を言葉で説明して、あんまり情を移さないようにしてからの話だなとは思うけど、その方針自体が悪いとは思えない・まあ#41の言うとおり最初に目的を説明してるかどうかは大事よね。・#38の例で言うと自分の放流した稚魚が大きくなって帰ってきて、それを食べてトラウマになる子なんかいるのか。今件に戻すと自分が育てたわけでもないカモを食べてトラウマになるもんかね、放ったという事実だけで。・鮭の稚魚ではまあ、ありえない。でも、合鴨の雛ならトラウマになることもありえるかもしれない。とは思う。人間の感覚ってそんなもんだから。・#36 食肉動物の飼育業者は全員過激なことをしているという認識なんだろうな。この手の差別意識の方が問題のような気がするよ。・事前に食するという目的を伝えたか伝えないかで180度違う。知らせずに、ペットのようにふれあわせた生き物を食わせる場合は、人間と家畜、屠殺の関係性をなぞることにはならん。・過激な事=悪いこと、でもあるまい。生き物を殺すことが過激と思わないのもどうかと思うよ・誰も良い悪いの話なんかしてないのにな。過激だから子供に見せるのはやめろ、と言ってる連中はいるけど。 別に俺は過激だとは思わないが。むしろ自然に近いとさえ思う。自然が過激だとか、生きること自体が過激だとか、その手の話をしたいのであれば別だが。・#45は過激を悪とみなしているから「差別意識」という言葉が出るんだと思うが。ちなみに、生身の生や自然はそこから隔離された現代生活で育った子供には過激だよ。与え方は考えなきゃいけない。・#49 はん?食肉加工業者は過激なことをしているという意識を持たなくちゃならんのか?持っていないとお前にそれはどうかと思うよ、と思想性や感性を疑われるのか。・#50 仕事上の感覚としてはともかく、社会的感覚としてはそうに決まってるじゃん。・そうに決まっている。この上からの決めつけ。これが差別意識ね。・職業人なら業種に限らず自分の業務上の行為の社会的相対的位置を理解するのは当たり前だろ。・誰も立ち位置の話などしていない。各個人の思想性の話だ。話のすり替えに失敗してるよ。勝手に思い込むのは自由だが、なぜxcyanvや社会、第三者に考え方を強要されなくてはならないのか。阿呆かと。・#54 社会から隔離されて、第三者と関わらずに思想を追求したいならそれもいいんじゃねえの?・暴論にぶち切れすぎ。社会自体の持つ差別性があったとしても、それに隷従しろという思想だな。園児より酷い。・なんで、自由か隷従の二択しか思いつかないのかね。暴論過ぎてびっくりするわ。・http://saisyoku.com/pics_killed.htm 社会的に食肉加工に携わる人を差別するなどもっての他だが、かといって屠殺の現場についてオフィスワークや工場の仕事のような気楽さで語るのも片手落ちだ。我々が気軽に肉を食うために、それが覆いかくされている事実を見なければいけない。・「ごめん,おれ屠殺現場は見るのやだし,無理だわ」でもいいと思うが,産業に従事する人への感謝と尊敬を忘れちゃいかんだろうな。英国では狂牛病騒ぎの時,伝統的な屠殺法が被害の拡大を招いたことが報道されたが,もともと職人として尊敬されてたから被害者家族さえ「未知の病気だったから仕方ない」として業者を責めなかった。うん,何でこんな話してんだ俺は。・個人的には,「食うものは殺して得ているのだ」と言うことは大人になって勝手に学ぶことだと思う。子供に「この牛さんは空気銃で頭を打ち抜かれることを知ってガクガク震えてるんですよ?大事に食べましょう」などと教えても仕方のないことだ。とりあえず食べ物を粗末しちゃ駄目だってことを,理由を説明する前に叩き込むのが先なのでは。・#59 未知の病気の時点で尊敬あるなしに関わらず業者責めても仕方ないとおもうんだが。・知らないで済むかで裁判になっちゃう英米圏じゃわりと珍しいんだよ。 ・#60 ちょっと興奮しすぎじゃない。子供に「この牛を云々~」と教えるとか、誰もそんな話はしていないし、どこもそんな教育してないよ。本来はカモの話だよ。・サンタを信じてるような幼稚園児に教えるのはまだ早い。動物を殺して肉食ってる事も、両親がセックスして自分が生まれた事も、ほとんどすべての人の顔の毛穴にはダニが棲んでる事も。